TOUT ALLANT VERT: Le blog

Démarchage Arelys de Poweo: des techniques aggressives et malhonnêtes

D&AS — Fri, 09 May 2008 18:49:15 +0000

Le slogan de Poweo: l’énergie positive. De notre côté, cela a été plus mauvaises “vibes” / ondes négatives. Nous avons été démarché à domicile par des vendeurs d’Arelys, filiale de Poweo, appelée anciennement Orevad… et leurs techniques de vente sont du moins des plus malhonnêtes et aggressives. Du moins celles envers les particuliers.

Ce qu’ils ne savaient pas, c’est qu’ils avaient affaire en face d’eux à des personnes qui connaissent très bien les techniques commerciales, les pratiques commerciales( nous savons très bien les décrypter). Celles d’Arelys (du moins ceux que nous en avons constaté) se classent selon nous dans la catégorie pratiques malhonnêtes et irrespectueuses des personnes.

Quand énergie renouvelable ne rime pas avec “développement durable”.

Objectif 1: Donner l’image d’une autorité

Tout d’abord, ces vendeurs (et cela ils ne les disent pas) frappent à votre porte, présentent une carte de travail et indiquent qu’au nom d’une loi passée récemment, ils viennent procéder à un “contrôle” pour savoir si vous avez bien bénéficié d’une réduction sur votre facture énergétique. Tout est fait pour faire croire que ce sont des agents dotés d’une “autorité” (d’état? cela on peut le laisser croire). D’où des références à la loi de reversibilité sur l’énergie passée récemment, des références à l’Etat et une présentation de simples cartes de “travail” sensés faire croire qu’ils ont autorité pour “faire ce contrôle”. Hors si vous commencez à poser des questions, … cette demande semble n’avoir aucune légitimité autre que pour des raisons commerciales.

Les mots sont bien choisies.

Objectif 2: Obtenir de précieuses informations de votre part = Le contrôle de vos options

Derrière ce pseudo “contrôle” de vos options de la part de ces “VRP” d’Arelys, il s’agit simplement de faire consentir le particulier à montrer sa facture EDF au commercial d’Arelys afin que ce dernier relève les précieuses informations qui permettront de le démarcher plus tard: facture, budget dépensé par mois, options choisies etc…

L’argumentaire principale: “D’après la loi, vous êtes en droit d’avoir d’une réduction, l’avez-vous bien eu ? on vient la contrôler”.
Depuis quand, des entreprises privées viennent ils contrôler quoi que ce soit chez le particulier? Cela nous a forcément intrigué.

Des pratiques malhonnêtes

Etant dans le commerce, cela ne nous dérange pas de discuter de manière adulte et professionnelle si une prestation de service peut nous convenir ou pas. Si les vendeurs étaient venus nous voir me disant honnêtement: “voilà, nous représentons la société Arelys et souhaiterions vous proposer de réduire votre facture d’électricité, blabla…”.

Mais là, c’est carrément de la manipulation et il faut croire que bon nombre de personnes de notre voisinage sont tombés dans le panneau car selon eux, nous étions les seuls “résistants” dans la rue à donner ces informations sans rechigner et poser de questions.

De par notre méfiance, nous avons eu en plus une certaine aggressivité de la part des vendeurs, qui ne comprenaient pas pourquoi nous ne voulions pas se soumettre “à ce contrôle”. Sous pretexte que c’est le gagne-pain d’une personne, devons-nous tout accepter et se taire?

De plus les vendeurs étant par binôme semble-t-il, cela permet d’avoir un poids niveau argumentation, les deux vendeurs se renforçant mutuellement dans leurs argumentaires afin de vous faire passer la pilule: ce “contrôle” est normal. Cela est limite “anormal” de ne pas s’y soumettre. Tout est fait “psychologiquement” pour vous manipuler: argument d’autorité (la loi, notion de contrôle), …

Voilà le genre de questions qui semble les avoir agacer:
1°) Qui êtes vous? Pour quelle société travaillez-vous? (évidemment, il n’y a pas de présentation) Que fait votre entreprise exactement?
2°) Quelle autorité avez vous pour faire ces contrôles? … (apparemment aucune à part citer des références à une loi passée récemment)
3°) Est ce du démarchage? “Non, on ne vous vend rien. On fait juste un contrôle” (bien sûr, vous récoltez ces informations simplement pour des raisons statistiques).
4°) Je ne comprends pas. Vous êtes des agents de l’Etat ou bien des vendeurs? …blanc… Nous avons eu une réponse évasive: nous sommes VRP multicartes mais on ne vend rien.
5°) Je ne suis pas interessé. Réponse: “C’est un contrôle!” (sous-entendu vous n’avez pas le choix).

Ici nous ne mettons pas en cause le service en soi mais les techniques de vente. Alors certains sont prêts à tout pour vendre des “énergies renouvelables” quitte à prendre les gens pour des “c*ns”.

Pour nous, le développement durable est incompatible avec des techniques de vente totalement irrespectueuses et d’après nous malhonnêtes. De là, Arelys (filiale de Poweo) a bien encore des efforts à faire en matière de “développement durable”. Ce genre de techniques est pourtant éprouvé et nous ne pouvons pas croire que ces techniques n’ont pas été travaillés en amont avec le management/la direction.

Nous avons maintenant vraiment une image négative de Poweo (via sa filiale Arelys). Quand on constate que le slogan de Poweo, c’est “Poweo: l’énergie positive” on se pose des questions. Acheter une force de vente (Orevad), la rabaptiser “Arelys”… est-ce la solution pour prendre des parts de marché?

En ce moment, ils recrutent massivement notamment pour faire du “porte à porte”… il suffit de parcourir le net, les sites d’emploi. Des témoignages semblent aller dans le même sens. Si vous avez des hésitations pour aller travailler chez eux, et bah nous n’en avons pas. Faire de l’argent en manipulant ses concitoyens, non merci!

Ils ne sont pas de toute façon les seuls à user de ces méthodes… à croire que cette “méthode efficace” de vente se réplique d’entreprise en entreprise. Arelys (ex-Orevad) aurait déja usé de ces techniques pour vendre d’autres produits (Cegetel, Alice, etc…). Une force de vente aux techniques douteuses?

Arelys-Orevad: une entreprise aux techniques de vente douteuses

En gros, ce que nous retenons de cette entreprise Arelys (ex-Orevad), d’après nos recherches, c’est une entreprise qui apparemment est spécialisée dans la force de vente terrain (”ici on peut tout à fait comprendre pourquoi on n’utilise la notion de “force” de vente) plus communément appelée “vente au domicile”, “démarchage à domicile” ou “porte à porte”. Il semble que cette entreprise fait aussi dans le démarchage par téléphone (semble t-il avec les mêmes techniques).

Le commerce à la base, c’est une entente, un échange entre 2 personnes (physiques ou morales). C’est pas essayé d’avoir l’autre en essayant de le manipuler. Nous avons décidémment une conception bien différente du commerce de certains.

Des echanges sur les forums ici:
- Orevad sur GeekZone
- Orevad sur Au Feminin
Des procédures auraient été déja lancés par UFC Que Choisir.
- Témoignage d’une vente par Orevad
- Orevad et France Telecom

OREVAD
Vous avez été démarché à domicile par un représentant de la société OREVAD, ou TELECOM INFO SERVICES, qui vous a proposé un abonnement de téléphonie fixe à CEGETEL : satisfait ou mécontent, votre témoignage intéresse l’UFC QUE CHOISIR BREST - 1 rue Proudhon 29200 BREST - télécopie:02 98 44 51 14 ou mél : brest@ufc-quechoisir.org
(18/05/2004)

Astuces pour bien choisir ses oeufs

D&AS — Wed, 30 Apr 2008 08:07:03 +0000

Voici une astuce en provenance de nos amis de la protection des animaux de la ferme (PMAF) pour bien acheter ses oeufs! Pour reconnaître à quel type d’élevage proviennent vos oeufs, il suffit de regarder les codes imprimés sur les oeufs avant de les acheter.

Sur l’emballage, devant les lettres “FR”, il doit y avoir un chiffre en plus indiquant le type d’élevage.

0 indique oeufs de poules élevées en plein air (agriculture biologique) - au moins 2,5 m2 de terrain extérieur par poule et alimentation biologique
1 indique oeufs de poules élevées en plein air avec au moin 2,5 m2 de terrain extérieur par poule
2 indique oeufs de poules élevées au sol = élevage intensif (à l’intérieur) mais sans cage, avec au maximum 9 poules par m2
3 indique oeufs de poules élevées en cage - élevage intensif en case avec 18 poules par m2

Notre conclusion: optez pour des oeufs avec un numéro égale à 0 ou 1

Pour plus d’informations,
- Téléchargez le guide ici!
- la PMAF

Vidéo: Ecoconduite ou conduire plus écolo…

D&AS — Tue, 22 Apr 2008 14:46:22 +0000

Comme promis, à l’occasion de la journée de la Terre, une vidéo pour mieux conduire plus écolo!

Pour ceux qui sont obligés de prendre la voiture, à défaut d’autres modes de transport plus propres, vous pouvez déja essayer de consommer moins (de pétrole). Allez on se penche sur l’exemple chez La Poste… interêt écologique mais aussi économique! Première vidéo ici et celle ci.

Formation ecoconduite La Poste - France5

Plus d’informations aussi ici:
Ecoconduite

Aujourd’hui 22 Avril, c’est la Journée de la Terre! sauf en France?

D&AS — Tue, 22 Apr 2008 08:20:11 +0000

Une information à relayer, aujourd’hui, c’est la Journée de la Terre (Earth Day). Selon France Info “Depuis 1970, elle est célébrée dans le monde entier tous les 22 avril. Née aux États-Unis, la Journée Mondiale de la Terre a fait des émules en Asie, en Amérique du Sud, en Europe… mais pas en France. Où aucune manifestation n’est prévue aujourd’hui en faveur du respect de l’environnement.”

Etrange filtrage médiatique

En effet, en parcourant différents français, on ne trouve aucune trace de la “Journée de la Terre” (Earth Day). Il suffit d’aller sur les sites des grands quotidiens nationaux en France, voir de parcourir les moteurs de recherche en actualité pour constater en effet qu’à part des médias étrangers francophones (afrique du nord, quebec, etc), on parle très peu ou pas de la journée de la Terre.

Les seuls relais français: des filiales étrangères en France
On trouvera cependant trace de la Journée de la Terre sur certains sites français filiales d’entreprise étrangères comme sur le portail de Yahoo.fr, célébré en grand ou bien sur Google. Bref, probablement relevant d’une stratégie de communication globale, certaines entreprises à l’international ont relayé l’information dans toutes leurs filiales, France comprise.

(captures d’écran google et yahoo au 22/04/08)

Voilà un étrange filtrage “médiatique”… Peut être en France, sommes nous déja “satisfaits” de notre Semaine du Développement Durable nationale. Ou est ce que la journée de la Terre est considéré comme un mouvement uniquement anglophone? Redondant avec ce qui se fait en France? Qui sait? Pour fêter cela, nous allons publié quelques astuces sur l’éco-conduite sur notre blog.

Pour en savoir plus,
- Earth Day sur Wikipedia
- Journée de la Terre sur Wikipedia

Source: article France Info 22/04/08 “Une Journée Mondiale de la Terre… sauf en France”

Ecommerce: L’effet Chti chez les arnaqueurs de la Côté d’Ivoire

D&AS — Thu, 17 Apr 2008 10:54:51 +0000

Suite au succès mirobolant du film “Bienvenue chez les Chtis” et l’effet sur la région et notamment la Ville de Bergues, les arnaqueurs de Côté d’Ivoire et autres pays africains redoutent de plus belle. Il faut croire qu’ils suivent l’actualité en France et adaptent leurs arnaques en fonction du contexte. Ici, ils ont simplement tenté d’escroquer des hôtels de la ville de Bergues.

Certains hôtelliers auraient perdu jusqu’à 4000 EUR dans l’histoire. Découvrez ce phénomène qui touche plus globalement la France et lisez nos conseils.

Arnaques de Côté d’Ivoire: Un phénomène qui touche la France

Que ce soit entreprises, particuliers… les arnaques depuis la Côté d’Ivoire ou ailleurs (Togo et autres pays africains francophones) continuent de sévir en France. Les témoignages qui ont afflué sur notre blog (voir billet précédent) montrent que beaucoup de monde sont tombés dans ces arnaques et il est nécessaire de rester vigilants.

Des techniques qui ne changent pas

Les approches sont toujours les mêmes. L’illusion d’un gain énorme… Des noms et prénoms, noms d’entreprises qui changent… Il faut avancer des frais qu’on ne revoit jamais. Le discours seul s’adapte en fonction de la “cible”. Tant qu’il y aura des gens pour tomber dans le panneau, les escroqueries continueront dans le temps, d’où la nécessité d’information.

Les victimes potentielles: tout français avec un email, particuliers et entreprises

Ces arnaques touchent tout le monde que ce soit le particulier ou l’entreprise. En B2C (boutiques en ligne, entreprises, PME), B2B (entreprises) et C2C (sites entre particuliers). Toutes les occasions sont les bonnes (surtout celles qui peuvent rapporter gros à nos arnaqueurs):

Bien immobilier en vente ou en location (B2C)

Voiture en vente (B2C)

Vente de produits en gros (B2B)

Container de produits (B2B)
Etc. Alors quand vous publiez des annonces immobilières, de vente sur internet, méfiez vous… nos arnaqueurs partent à la pêche, envoient des messages par millier et ensuite n’ont plus qu’à tirer sur les hameçons qui mordent (= votre réponse par email)

Ne répondez pas à ces sollicitations: poubelle directement!

Par défaut, pour vous protéger, simplement, ne répondez pas à ces annonces. Peut être que dans le tas, il y a des annonces “sincères” mais à vos risques et périls! Ne vous faites pas aveugler par l’illusion du gain! Le commerce international a toujours été risqué, certaines destinations encore plus que d’autres…

Bannir les IP de Côté d’Ivoire: une solution technique militante?

A défaut d’avoir un gouvernement fort en Côté d’Ivoire pour lutter contre ce type d’arnaques (car rarement les gens récupèrent leurs sous), nous préconisons tout simplement le bannissement des adresses IP de Côté d’Ivoire, en attendant que ce type d’arnaques diminue.

Ce serait un signal fort “politique” envoyé vers la Côté d’Ivoire où ce crime reste pour la plupart du temps inpuni.

Nous n’avons rien contre les gens de Côté d’Ivoire au contraire, mais statistiquement, pratiquement 100% des emails reçus en provenance de cette destination sont des emails de tentatives d”arnaque.

Cela n’arrêtera pas nos arnaqueurs mais rendra leurs tâches plus compliquées et moins accessibles. Et alors peut être des citoyens de Côté d’Ivoire se mobiliseront dans leurs pays pour avoir de nouveaux accès à des sites français.

Toute l’histoire des arnaqueurs à Bergue sur: http://www.zataz.com/news/16766/Les-pirates-lorgnent-sur-la-ville-de-Bergues.html

Impact du temps sur l’environnement (1): Les produits jetables

D&AS — Thu, 03 Apr 2008 09:52:13 +0000

Je reprends ici un article que j’ai écrit spécialement pour Ecolo-Info.com, premier billet d’une longue série de billets de réflexion sur l’impact du temps sur notre environnement.

Quel lien y a t-il entre le temps et notre environnement? Je vous propose à travers une série de billets de vous plonger dans cette réflexion « L’impact du temps sur notre environnement » et pour ce premier billet, je souhaite aborder avec vous les produits jetables.

Pourquoi y a t-il un succès des produits jetables?

D’un point de vue écologique, les produits jetables sont une vraie catastrophe : courte durée de vie, plus de déchets, un vrai gaspillage en somme !

Mais avant toute critique, il nous faut d’abord comprendre pourquoi ce type de produits rencontre un tel succès. Ne jetons pas immédiatement la pierre sur les fabricants. Si ces produits ont la côte, c’est qu’il y a des gens qui les achètent et en ont l’utilité.

Mais laquelle? Prenons le cas des lingettes nettoyantes jetables. Elles sont prêtes à l’emploi et se jettent à la poubelle immédiatement après utilisation. Donc plus besoin de sortir le seau, mettre de l’eau, ajouter du produit, nettoyer, essorer, rincer, faire sécher la serpillère. Cela s’avère un vrai gain de temps pour celui qui fait le ménage.

Les produits jetables: un produit dans l’ère du temps

Ces produits rendent un réel service au consommateur : ils lui font « gagner » du temps. Et du point de vue du fabricant, racheter les mêmes produits fréquemment s’avère être une mine d’or puisque c’est plus de ventes.

Par exemple, pour des batteries type piles, même s’il est logique et rationnel d’investir dans des piles rechargeables, bon nombre de consommateurs continuent d’acheter des piles jetables mais pour quelles raisons?

D’abord, pour des raisons économiques « apparentes » car psychologiquement, cela coûte « moins cher » à l’achat. Ensuite, parce que c’est encore un de ces produits qui permettent de « gagner » du temps: prêtes à l’emploi, pas besoin de les charger.

Ce qu’il y a réellement derrière les produits jetables

Derrière les produits jetables se cachent en fait les produits qui nous font gagner du temps. Outre des produits, il y a aussi des services qui nous font « gagner » du temps et certains sont reconnus comme hyper polluants et nocifs pour la santé. Malgré tout, nous continuons à les utiliser.

Prenons l’exemple du transport. Une voiture sera toujours plus rapide qu’un vélo, l’avion plus rapide que la voiture ou le train. Alors malgré les conseils écolos pour utiliser des modes de transport plus doux et moins polluants, « gagner » du temps nous paraît une motivation assez forte pour sacrifier l’environnement voir notre santé.

Sacrifier l’environnement pour gagner du temps? La question est posée.

L’exemple de la cigarette

Nous sommes conscients des problèmes, à terme, de santé et d’environnement mais nous persistons, malgré tout, dans nos modes de vie. C’est un peu comme la cigarette, les fumeurs savent très bien qu’à long terme c’est très mauvais pour leur santé mais ne peuvent s’en empêcher car cela leur procure plaisir à court-terme. Sauf que cela se fait à l’échelle planètaire.

Nous pouvons dire que l’écologie est un sujet complexe, qui nous pousse à regarder au fond de notre nature humaine, nos forces et nos faiblesses.

Interêts court-terme vs interêts long-terme

Cela soulève la question de nos interêts court-terme versus nos interêts long-terme ou, selon Freud, le conflit permanent que nous avons tous ancré en nous: « Plaisir et Jouissance immédiate » (aspect court terme et irrationnel) versus la « Raison » (aspect long terme et rationnel). Qui l’emportera? « L’enfant Jouisseur immédiat » ou « l’ Homme raisonnable » en nous?

Suite dans nos prochains épisodes…

Lancement de “Durable-et-Vous.com”, un jeu collectif vers un développement durable

D&AS — Wed, 02 Apr 2008 11:22:14 +0000

Nous nous sommes associés avec d’autres acteurs engagés pour proposer aux internautes un jeu collaboratif, ludique et pédagogique “Durable-et-vous.com” à l’occasion de la semaine du développement durable.

Créez votre ville sur Durable-et-vous et rendez la plus verte via des actions positives pour vos concitoyens et notre environnement! L’opération dure du 1er au 21 avril 2008.

Découvrez la bannière sur les influenceurs

Recommandé par des Influenceurs

Un guide gratuit à télécharger à l’occasion de la semaine du Développement Durable 2008

D&AS — Tue, 01 Apr 2008 10:31:59 +0000

Aujourd’hui débute la semaine du développement durable du 1er au 7 Avril 2008. Nous vous avons concoté ce guide à l’occasion “7 Conseils pour des achats durables et responsables”.

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Lien direct pour télécharger le fichier PDF

Nous vous invitons à diffuser ce guide, vous trouverez logos et codes HTML à copier:
http://www.toutallantvert.com/guides/

Vidéo: Le Monde selon Monsanto sur Arte TV 11/03/08

D&AS — Wed, 12 Mar 2008 12:57:09 +0000

Hier soir, ce n’est pas sans savoir que sur Arte est passé un reportage qui a été largement relayé par les médias et nos chers concitoyens: “Le Monde selon Monsanto”. Frustré de ne pas l’avoir vu (car soirée déja planifiée), nous espèrons avoir la chance de le voir ou attendre sa prochaine rediffusion.

La bande-annonce:

Le monde selon Monsanto - Arte - Mardi 11 mars 2008
envoyé par gmlerock

Voir le débat suite à la vidéo complète de 30min (disponible encore 7 jours):

Dépêchez vous, il ne reste plus qu’une semaine pour le visionner!
Le lien: http://plus7.arte.tv/fr/detailPage/1697660,CmC=1961848,scheduleId=1957864.html
Le lien sur Arte: http://www.arte.tv/lemondeselonmonsanto

Pouvoir d’achat et catastrophisme écologique?

D&AS — Thu, 06 Mar 2008 17:34:00 +0000

Constatant une augmentation non négligeable des tarifs de La Poste au 1er Mars 2008, nous nous demandions si l’augmentation du prix du pétrole n’avait pas été un facteur important de cette hausse des tarifs. Et cela forcément a un impact sur notre pouvoir d’achat, sujet brûlant de l’actualité… Qui dit augmentation du prix, stagnation du salaire signifie diminution du pouvoir d’achat!

N’y a t-il pas dans cette diminution du pouvoir d’achat les présages d’une grande catastrophe écologique derrière cela?

Des signes
Pour l’instant, rien qui ne puisse encore avance cette thèse mais les signes ne sont pas encourageants.

D’un côté nous avons sur les marchés financiers:
- Augmentation du prix des matières premières
- Augmentation du prix du baril de pétrole (énergie).
- Augmentation en général du coût de la vie et des prix qui flambent partout.

De l’autre côté, nous avons des salaires qui n’augmentent pas vraiment et une forte diminution continue du pouvoir d’achat qui touche en premier lieu les bas salaires.

Derrière cette diminution du pouvoir d’achat, ne se cache t-il pas l’épuisement des ressources de notre planète ou le début de l’obsolescence d’une économie qui s’est basée sur l’abondance de ressources non renouvelables? La rareté fait augmenter les prix.

Est ce significatif d’une économie basée sur le pétrole qui s’essouffle? ou est ce simplement une crise économique passagère? ou bien encore la crise d’un système capitaliste inéquitable? Plusieurs facteurs entrent probablement en jeu mais d’un point de vue écologique, nous pouvons tout à fait imaginer qu’avec la diminution des ressources non renouvelables, les prix vont augmenter.

Dans tous les cas, nous risquons d’en être pleinement les premières victimes sur le plan économique et social avec un risque d’avoir de nombreux produits rendus inaccessibles par leurs coûts. Le transport va probablement plombé les résultats des entreprises dépendantes du pétrole (comme par exemple le ecommerce).

Avec un coût exhorbitant en matière de transport, deviendra t-il bientôt rentable de produire en France que d’importer d’Asie? Il est temps de commencer à envisager une économie sans le pétrole.